鄭秉文:關(guān)于非繳費(fèi)型養(yǎng)老金的五點(diǎn)看法

鄭秉文:關(guān)于非繳費(fèi)型養(yǎng)老金的五點(diǎn)看法
2019年12月30日 10:36 新浪財(cái)經(jīng)
中國(guó)社科院世界社保研究中心主任 鄭秉文中國(guó)社科院世界社保研究中心主任 鄭秉文

  新浪財(cái)經(jīng)訊 12月30日消息,由中國(guó)社科院世界社保研究中心、長(zhǎng)江養(yǎng)老保險(xiǎn)股份有限公司聯(lián)合主辦,香山財(cái)富研究院、中國(guó)社科院社會(huì)保障實(shí)驗(yàn)室共同協(xié)辦的2019中國(guó)社科院社會(huì)保障論壇暨《中國(guó)養(yǎng)老金發(fā)展報(bào)告2019》發(fā)布式在北京舉行。本屆論壇主題為“非繳費(fèi)型養(yǎng)老金的中國(guó)道路與國(guó)際實(shí)踐”。中國(guó)社科院世界社保研究中心主任鄭秉文主持論壇并致開幕詞。

  談及社會(huì)養(yǎng)老金,鄭秉文在致辭中表示,社會(huì)養(yǎng)老金制度分兩個(gè)板塊:一是農(nóng)村的板塊叫城鄉(xiāng)居保;二是城鎮(zhèn)板塊也叫做城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)。這兩個(gè)板塊的制度都是統(tǒng)賬結(jié)合,城鎮(zhèn)職工是統(tǒng)賬結(jié)合,賬是空的;農(nóng)村的制度賬是實(shí)的,統(tǒng)是空的。例如,在農(nóng)村的制度里,繳費(fèi)的累積,從2009年到現(xiàn)在7200億了。

  鄭秉文同時(shí)指出,統(tǒng)籌這一塊是沒(méi)有錢的,完全來(lái)自于財(cái)政轉(zhuǎn)移支付,它就是社會(huì)養(yǎng)老金,它幾乎滿足社會(huì)養(yǎng)老金的概念的所有條件,就是在農(nóng)村這個(gè)制度里不是統(tǒng)賬結(jié)合,它叫社賬結(jié)合(社會(huì)養(yǎng)老金+賬戶養(yǎng)老金),也就是說(shuō),城鎮(zhèn)制度和農(nóng)村制度我們都有一個(gè)賬戶養(yǎng)老金。

  以下為發(fā)言實(shí)錄:

  大家上午好!中國(guó)社科院社會(huì)保障論壇暨《中國(guó)養(yǎng)老金發(fā)展報(bào)告2019年》發(fā)布式現(xiàn)在正式開始!

  這是我們中心發(fā)布的第九部年度報(bào)告,每一個(gè)報(bào)告都有一個(gè)主題,今年的主題是“社會(huì)養(yǎng)老金”,或者叫做“非繳費(fèi)型養(yǎng)老金”。我有5分鐘時(shí)間,我講五個(gè)小問(wèn)題,帶有對(duì)社會(huì)養(yǎng)老金的一些看法,為什么我們搞這么一個(gè)會(huì)議。

  第一個(gè)小問(wèn)題,什么是社會(huì)養(yǎng)老金。我們的書名叫“非繳費(fèi)型養(yǎng)老金”,大家知道養(yǎng)老金是來(lái)自于保險(xiǎn),這是大家固定的一個(gè)概念,沒(méi)有保險(xiǎn)就沒(méi)有養(yǎng)老金,而保險(xiǎn)是你得先繳費(fèi),并且你要有資格,你得繳夠15年,國(guó)外有長(zhǎng)的,法國(guó)41年,中國(guó)規(guī)定15年,于是有人到了15年就不繳了,雖然他或許才45歲,這叫繳費(fèi)型的養(yǎng)老金。這是在中國(guó)非常著名的,大家都知道的一個(gè)養(yǎng)老金,實(shí)際上與繳費(fèi)養(yǎng)老金同一天誕生的應(yīng)該齊名的還有一種養(yǎng)老金,就是社會(huì)養(yǎng)老金,它同樣誕生于130年前剛剛統(tǒng)一的德國(guó),當(dāng)時(shí)在俾斯麥的領(lǐng)導(dǎo)下建立一個(gè)繳費(fèi)型的養(yǎng)老保險(xiǎn),同時(shí)他又建立了一個(gè)社會(huì)養(yǎng)老金,大家可能就不知道了。社會(huì)養(yǎng)老金、非繳費(fèi)型的養(yǎng)老金不是來(lái)自于社會(huì)保險(xiǎn)制度,它是來(lái)自于財(cái)政一般稅收,或者某項(xiàng)專項(xiàng)稅收,1889年德國(guó)在建立這個(gè)制度的時(shí)候,它的資金是來(lái)自于煙草專賣稅,定額,到了65歲一個(gè)人一份,也就是說(shuō)社會(huì)養(yǎng)老金的誕生歷史與保險(xiǎn)養(yǎng)老金歷史是同樣的,誕生在同一個(gè)國(guó)家,這就是我要說(shuō)的第一小點(diǎn)。

  第二點(diǎn),世界范圍內(nèi)非繳費(fèi)型養(yǎng)老金、社會(huì)養(yǎng)老金的現(xiàn)狀和基本情況,隨著1889年德國(guó)誕生了社會(huì)養(yǎng)老金以后,我查了一下,丹麥1891年,新西蘭1898年,澳大利亞1908年,瑞典1913年,相繼都建立了社會(huì)養(yǎng)老金制度。加拿大1966年建立的OAS(老年保障基金社會(huì)養(yǎng)老金),還有就是美國(guó)的SSI(附加保障收入),它帶有低保的性質(zhì)。從支付標(biāo)準(zhǔn)分類,有定額式的一人一份,有補(bǔ)差式的,還有最低保障式的等等;從資格條件上講,有的是家計(jì)調(diào)查式的,有的是普惠式的,普惠式是與國(guó)籍、居住權(quán)、年齡相聯(lián)系,比如說(shuō)到65歲等等。

  第三點(diǎn),社會(huì)養(yǎng)老金與中國(guó)遠(yuǎn)嗎?我們現(xiàn)在談社會(huì)養(yǎng)老金好像離我們很遠(yuǎn),我們基本養(yǎng)老保險(xiǎn)都存在這么多問(wèn)題,農(nóng)村制度、城鎮(zhèn)制度、第二支柱、第三支柱都存在很多問(wèn)題,我們今年又開始大幅減稅降費(fèi),還能搞一個(gè)社會(huì)養(yǎng)老金嗎?是不是離我們很遠(yuǎn)?因?yàn)樗鼇?lái)自于一般的稅收。

  我可以跟大家說(shuō),它不遠(yuǎn),就在我們身邊,為什么這么說(shuō)?大家知道,我們這個(gè)制度是分兩個(gè)板塊:一是農(nóng)村的板塊叫城鄉(xiāng)居保;二是城鎮(zhèn)板塊叫做城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)(簡(jiǎn)稱“城鎮(zhèn)職工”),這兩個(gè)板塊的制度都是統(tǒng)賬結(jié)合,城鎮(zhèn)職工是統(tǒng)賬結(jié)合,賬是空的;農(nóng)村的制度賬是實(shí)的,統(tǒng)是空的。怎么講?在農(nóng)村的制度里,繳費(fèi)的累積,從2009年到現(xiàn)在7200億了。統(tǒng)籌這一塊是沒(méi)有錢的,完全來(lái)自于財(cái)政轉(zhuǎn)移支付,它就是社會(huì)養(yǎng)老金,它幾乎滿足社會(huì)養(yǎng)老金的概念的所有條件,就是在農(nóng)村這個(gè)制度里不是統(tǒng)賬結(jié)合,它叫社賬結(jié)合(社會(huì)養(yǎng)老金+賬戶養(yǎng)老金),也就是說(shuō),城鎮(zhèn)制度和農(nóng)村制度我們都有一個(gè)賬戶養(yǎng)老金。

  在城鎮(zhèn)制度里面,這兩筆錢基本上都來(lái)自于繳費(fèi),雖然個(gè)賬是空的,但是農(nóng)村的制度里不是,它的賬戶養(yǎng)老金來(lái)自于繳費(fèi),它的基礎(chǔ)養(yǎng)老金來(lái)自于財(cái)政轉(zhuǎn)移支付,你說(shuō)社會(huì)養(yǎng)老金離我們遠(yuǎn)嗎?制度建立十年了,為什么今天研究這個(gè)問(wèn)題?我們累計(jì)的賬戶養(yǎng)老基金7200億,一直存在銀行里。存在銀行里就面臨三種風(fēng)險(xiǎn):一是貶值風(fēng)險(xiǎn),它承受的是活期的利息;二是有被透支的風(fēng)險(xiǎn),如果一旦用于支付基礎(chǔ)養(yǎng)老金,財(cái)政的轉(zhuǎn)移支付總量、規(guī)模就要縮小;三是如果一旦用于支付基礎(chǔ)養(yǎng)老金,賬戶就等于空了,或者趨向于NDC(名義賬戶),這就變成了城鎮(zhèn)的制度,而不是社賬結(jié)合了嗎。

  所以在這三種風(fēng)險(xiǎn)并存的情況下,我們今天有一個(gè)重要的改革舉措,就是說(shuō)人社部決定從去年開始把7200億的賬戶資金完全用于投資,三年完成。去年進(jìn)入了全國(guó)社?;疬M(jìn)行委托投資,今年又有一部分,明年全部完成它的投資。這樣一個(gè)重要的改革,它的意義是非常重大的。第一,貶值風(fēng)險(xiǎn)沒(méi)有了,我們CPI比較低,只要有投資,它的回報(bào)率肯定要高于CPI;第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)、第三個(gè)風(fēng)險(xiǎn)也沒(méi)有了,NDC不可能了,它肯定做實(shí)了一個(gè)FDC,社會(huì)養(yǎng)老金加上賬戶養(yǎng)老金,這個(gè)制度從投資這一刻開始就做成了、做實(shí)了。所以在賬戶養(yǎng)老金,在7200億進(jìn)行投資的同時(shí),農(nóng)村這個(gè)制度就基本定型了。

  第五點(diǎn),中國(guó)社會(huì)養(yǎng)老金發(fā)展的趨勢(shì)。這里有公平問(wèn)題,城鎮(zhèn)職工是否有社會(huì)養(yǎng)老金呢?如果沒(méi)有的話,是否公共財(cái)政有一個(gè)公平性的問(wèn)題呢?理論上講是存在這樣一個(gè)問(wèn)題的,我們現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看,當(dāng)你看城鎮(zhèn)制度財(cái)政對(duì)它的轉(zhuǎn)移支付的量的時(shí)候,去年是6000多億,前年是8004億,以去年6000多億為例,均到每個(gè)人每年是5000多元,每個(gè)月是400多塊,農(nóng)村是180多塊,也就是說(shuō)在我們的城鎮(zhèn)制度里,已經(jīng)離不開財(cái)政轉(zhuǎn)移支付了。但是我們沒(méi)有社會(huì)養(yǎng)老金,我從學(xué)者這個(gè)角度看,與其這樣暗補(bǔ),就不如明補(bǔ),比如農(nóng)村有180塊錢的社會(huì)養(yǎng)老金,城鎮(zhèn)職工是否也隱含著每一個(gè)月有420塊錢的社會(huì)養(yǎng)老金呢?理論上講是有的,由于暗補(bǔ)被藏起來(lái)了,沒(méi)有,如果要把它單獨(dú)拿出來(lái),財(cái)政沒(méi)有增加負(fù)擔(dān),但是名義上也有了一個(gè)社會(huì)養(yǎng)老金,是不是這個(gè)制度的公平性就在理論上能夠解決一些呢?

  當(dāng)然,社會(huì)養(yǎng)老金完全暴露于財(cái)政,完全暴露于人口老齡化風(fēng)險(xiǎn)之下,財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)是隨著人口老齡化而不斷深化的,這就要測(cè)算,這就要看我們的城鎮(zhèn)化率,隨著城鎮(zhèn)化率的提高,農(nóng)村常住人口逐漸減少,這種關(guān)系需要進(jìn)行測(cè)算,未來(lái)的財(cái)政壓力也需要測(cè)算。

  基于這樣一個(gè)話題,我們今天邀請(qǐng)的專家是三大領(lǐng)域:1.人口領(lǐng)域?qū)<遥?.老年病、慢性病問(wèn)題的專家,因?yàn)槿说嚼狭?,反倒需要錢,越老越需要錢,你70歲需要的錢沒(méi)有80歲多,你要能活到90歲,90歲更費(fèi)錢,慢性病更多;3.投資領(lǐng)域的專家,因?yàn)槌青l(xiāng)居?;饛娜ツ觊_始已經(jīng)有了投資,所以今天邀請(qǐng)的專家就是這三方面的專家。

  我的開場(chǎng)白就算完了,把介紹嘉賓的時(shí)間完全用于做一個(gè)發(fā)言。我主持這個(gè)階段首先是主辦方致辭階段,首先請(qǐng)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、財(cái)政學(xué)家,中國(guó)社科院副院長(zhǎng)、學(xué)部委員、經(jīng)濟(jì)學(xué)界大家都知道的高培勇教授給我們做演講,由于他是做財(cái)政的,對(duì)這個(gè)事情非常熟悉,所以我也特別高興,感謝高院長(zhǎng)能對(duì)我們支持,大家抱以熱烈的掌聲。

  新浪聲明:所有會(huì)議實(shí)錄均為現(xiàn)場(chǎng)速記整理,未經(jīng)演講者審閱,新浪網(wǎng)登載此文出于傳遞更多信息之目的,并不意味著贊同其觀點(diǎn)或證實(shí)其描述。

責(zé)任編輯:張緣成

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